蔡德贵：我把这封明信片读一下：

        大片（明信片）敬悉。山居寂寞，常念兄者，遂致寤寐见之，觉后，泣数行下，作诗自抒，录呈郢政并乞转至伯母，寄俊之兄窜改为荷。

        是不是您写的？

        季羡林：不是我写的。

        蔡德贵：这个明信片不是您写的，是不是范禹的明信片，就是龙丕炎的？

        季羡林：嗯。是龙丕炎的，就是范禹。

        蔡德贵：一张1973年在黄河边的照片是谁呢？其中一个是常永德。

        季羡林：忘记了。

        蔡德贵：一张1948年在西山碧云寺的照片，5个人，都是谁？

        季羡林：有一个是赵宝煦。别的不记得了。

        蔡德贵：塔什干的亚非作家会议，途径莫斯科。

        季羡林：对。

        蔡德贵：和一些人的照片，其中一个女的胖胖的。

        季羡林：杨沫。那时候的《青春之歌》，她是作者。

        蔡德贵：其他的是谁呢？

        季羡林：其他的，记不得了。那时候出了两部流行的作品，一个《青春之歌》，一个《林海雪原》，曲波。

        蔡德贵：曲波是山东栖霞（应该是黄县，今龙口市）人，您见过曲波吗？

        季羡林：山东人啊！

        蔡德贵：您见过曲波啊？

        季羡林：认识，不是一般的认识，不是见过，很熟。

        蔡德贵：杨朔您也很熟。

        季羡林：嗯。也很熟。

        蔡德贵：那您跟山东籍的作家平常还有来往吗？

        季羡林：嗯。

        蔡德贵：曲波后来写过《桥隆飙》。

        季羡林：对。我知道。他后来顺着这条路往下走。这条路只能走一段，走一段成功就行了，适可而止，当时他不止。《桥隆飙》就有点这个那种（味道）。

        蔡德贵：《桥隆飙》您也看过啊？

        季羡林：看，我是没有看过，我知道，内容大体知道，他大概跟我讲过。

        蔡德贵：50年代您跟他很熟了？

        季羡林：是很熟，当时都是和大的（世界和平大会）的。杨朔也是和大的。

        蔡德贵：《林海雪原》您看过吗？

        季羡林：看过。《林海雪原》写得不错的。就是他这个旧小说根底啊，很深，他看得不少。

        蔡德贵：《林海雪原》出版的时候，他还跟您交流过吗？

        季羡林：嗯。《林海雪原》原来书名啊，叫《林海雪原荡寇记》，后来编辑讲，就留前边四个字，就够了。

        蔡德贵：曲波还到朗润园看过您吗？

        季羡林：大概去过。他死得早，大概比我小一点。

        蔡德贵：杨沫比您大吗？

        季羡林：也差不多。

        蔡德贵：《青春之歌》您看过吗？

        季羡林：看过。不错的。杨沫后来又写一部《芳菲之歌》，题目都不通啦。

        蔡德贵：这个书，我没有见过。

        季羡林：出了。

        蔡德贵：杨朔的散文您很欣赏的。

        季羡林：我欣赏。

        蔡德贵：您和他交流过散文的写作方法吗？

        季羡林：没有正式谈过。不过他这个，主张写文章啊，要了解使用的什么文字，这个文字的特点在什么地方。中国的作家有的并不了解汉文的特点。

        蔡德贵：我们上中学的时候念过他的《雪浪花》。写得不错的。

        季羡林：嗯。

        蔡德贵：作家里，您对姚雪垠不是欣赏的。

        季羡林：来往不多，那个人作风我也不欣赏。因为那个人吹。说现在有红学，将来要有李学。

        蔡德贵：大陆的作家您最熟的是谁呢？

        季羡林：大陆的作家啊？

        蔡德贵：巴老算一个吧？

        季羡林：来往也不多，不过他这个人我挺佩服。他有特点。另外一个是沈从文，我挺欣赏。我说一个作家啊，你拿出他的文章，不讲谁写的，能够让人认出，是谁写的，这样的作家啊，中国不多。巴金，沈从文，是其中的，他的那个文章拿出来，念不了几行，就知道是他写的。

        蔡德贵：金庸的小说您看过吗？

        季羡林：应该说啊，基本上没有看过。我不喜欢那个。

        蔡德贵：不喜欢他的小说？

        季羡林：整个的，我从小就看这个、之类的，我看多了，腻味。金庸的小说，应该说，基本上没看，一看题目，我就腻味。

        蔡德贵：艺术界的人，您跟谁熟呢？侯宝林熟吗？

        季羡林：也不敢说熟。刚解放的那时候成立的一个文字改革委员会，后边是毛泽东、胡乔木，出台的是吴玉章，那里面有侯宝林。

        蔡德贵：当时的文字改革就是这个委员会搞的吧？

        季羡林：嗯。

        蔡德贵：海外有繁简体之争。

        季羡林：对。

        蔡德贵：还有汉学、国学、中国学、华学。这四个概念，大家也在讨论，倾向于叫华学的多一些。

        季羡林：这个啊，我认为最不通的就是华学。

        蔡德贵：最不通的是华学，为什么呢？

        季羡林：谈不上为什么。这个名词就牵强附会。

        蔡德贵：美国好像最倾向于华学。

        季羡林：华学啊？

        蔡德贵：汉学的范围小。海外华人愿意使用华学。

        季羡林：嗯。

        蔡德贵：一个杂志就叫《华学》，您跟饶宗颐是主编。

        季羡林：不知道。

        蔡德贵：您跟侯宝林有交流吗？

        季羡林：没有什么交流。当时那个文字改革委员会背后是毛泽东，要取消汉字。这个我是坚决反对的。我认为是这样子，汉字流行了几千年，1954年日内瓦会议，周恩来去的。为了宣传一个观点呢，他说，日内瓦会议的报道，用字母的国家，立刻就可以报道，我们这使用汉字的国家，先得把那个原文翻译成数字，然后再把数字翻译成原文。

        蔡德贵：亏了那时候没有取消汉字。要是取消了，现在的中国文化麻烦了。

        蔡德贵：您对刘少奇的印象还不错？

        季羡林：是这样子，他们各有功绩么。毛是井冈山下来的，刘少奇是做地下工作。各有各的贡献。后来给他扣上叛徒、内奸、工贼，过了头。实际上地下工作很危险，抓住要砍头的。

        蔡德贵：师母从济南迁往北京的时候，户口听说是彭真给解决的。

        季羡林：谁？彭真？忘记了。

        蔡德贵：您跟彭真有来往吗？

        季羡林：没有来往，就是开会的时候。

        蔡德贵：您和政界人物没有面对面的交流啊？

        季羡林：没有。

        蔡德贵：“和大”经常搞活动吗？

        季羡林：就是刚解放的时候，在北京开过一个规模很大的会，从那以后呢，后来“和大”就印在脑子里了。“和大”就是搞革命、进步的工作的。

        蔡德贵：钱其琛写过文章，说是从达卡、开罗，到几内亚。

        季羡林：对。

        蔡德贵：钱其琛比您小17岁。

        季羡林：这个都不记得了。

        蔡德贵：您出访的时候，有光彩的时候，住过总统府，也有受冷遇的时候，如在塞古·杜尔那里的时候。

        季羡林：对。

        蔡德贵：别人说您一辈子不重视名利。您说过自己不是不追求，只是年轻的时候已经有了。

        季羡林：嗯。

        蔡德贵：您在名利面前有没有特别激动的时候？

        季羡林：我不是像你写的那样，我（只是）没有拼命追求名利，只能做到这个水平。但是名利思想一点都没有，是不可能的。在这个社会中间，没有一点名利思想的人，我没有碰到过。

        蔡德贵：您年轻的时候什么事让您最高兴？是不是评上一级教授的时候很高兴？

        季羡林：那当然啊！当时解放前后啊，我们的工资拿小米。我是1100斤小米。

        蔡德贵：一进北大拿大洋吗？

        季羡林：嗯。那时候没有别的，后来是法币。

        蔡德贵：在辅仁大学兼课，一个月三块大洋，您高兴得不得了。

        季羡林：对。

        蔡德贵：有一次，杨澜采访您的时候，问您从德国回大陆的时候，工资比德国是不是差很多？

        季羡林：不能比。

        蔡德贵：但是一回来的时候，工资不低。

        季羡林：嗯。

        蔡德贵：一级是380多吗？

        季羡林：345。一个345，一个280，二级是280。三级200。我在济南教中学一个月拿160。

        蔡德贵：您教中学还骑自行车去游灵岩寺了。

        季羡林：对。灵岩寺去过，那篇游记的文章。

        蔡德贵：可惜找不到了。可是《留夷》副刊有，就是没有您的文章。底稿绝对找不到了？

        季羡林：不可能。

        蔡德贵：您担任的职务有中国东方文化研究会、炎黄研究会、翻译家协会。

        季羡林：翻译家协会现在的，我是名誉主席。

        蔡德贵：终身成就奖就是这个协会的。

        蔡德贵：您跟吴弱男，她有很多明信片。

        季羡林：在哪里找到的？

        蔡德贵：就是在这里的床底，小岳给找出来了。

        季羡林：非常珍贵的。

        蔡德贵：有章用给您的明信片。

        季羡林：章用后来有一个集子。我有。在那个13公寓东屋一进门，就是书架上，还有我叔父的手稿，也在那个地方。东屋。

        蔡德贵：章用的诗要不要念一下？

        季羡林：嗯。

        蔡德贵：章用诗作明信片：

        羡林学长郢政，弟章用未是草23日

        另外一首是：

        季羡林：嗯。对。

        蔡德贵：这个“未是”是什么意思？

        季羡林：不成文章的，自谦意思的。

        蔡德贵：还有章用的一封明信片，谈到对您研究范围的问题。吴弱男的十封明信片，乔冠华的一封明信片，寄自t市。t市就是图宾根吧？

        季羡林：对。

        蔡德贵：1990年10月13日，您还游览过石花洞？

        季羡林：对。

        蔡德贵：石花洞是哪里的？

        季羡林：杭州。

        蔡德贵：那次您还拿着拐杖。

        季羡林：那个不是需要。旅行，我没有拄过拐杖。

        ……

        季羡林：秦始皇的墓挖了。我去看过。

        蔡德贵：是兵马俑吗？

        季羡林：嗯。就是兵马俑。我到过兵马俑。

        蔡德贵：法门寺您也去过。

        季羡林：法门寺去过。

        蔡德贵：您写的文章入选中学课本了。

        季羡林：嗯。法门寺那时候有一个塔倒了。在地宫里面发现舍利。

        蔡德贵：那个舍利您看到了？

        季羡林：看到了。

        蔡德贵：那次是不是专门请您去鉴定的？

        季羡林：专门请我去的。

        蔡德贵：当时还有什么鉴定仪式吗？

        季羡林：没有什么仪式。

        蔡德贵：那个舍利一点争议也没有，记载与实物完全一致。

        季羡林：嗯。没有。

        蔡德贵：后来您还鉴定过贝叶经。

        季羡林：嗯。那是后来的事情了。

        蔡德贵：几年以前您还鉴定大钟寺的大钟？

        季羡林：大钟那不是我搞的。那是张宝胜。大钟寺你去过没有？现在还有啊！

        蔡德贵：那个大钟是梵文、巴利文的吗？

        季羡林：不是梵文、巴利文，那个钟是汉文的。汉文的就是，这个钟挂在那个地方，就是从那个眼里投钱，看是不是有福。那个地下全是钱。

        蔡德贵：您没有鉴定那个大钟。

        季羡林：那个大钟用不着鉴定。

        蔡德贵：您鉴定过“贝叶经”和《弥勒会见记》剧本。

        季羡林：对。

        蔡德贵：那个残卷44页他们拿走了吗？

        季羡林：拿走了。

        蔡德贵：收入您文集的是复印件。

        季羡林：嗯。因为我到新疆参观，看博物馆，当时看到它，是被倒着放在那里的。我说，你把它正过来。这证明，你们不认识这个字母。

        蔡德贵：您是在新疆第一次见到这个剧本？还是后来？

        季羡林：有一个问题，到现在（还是没有解决）。王国维不是写过《宋元戏曲史》吗？他那时候看的材料很有限。好多问题，他连碰都没有碰，因为他那时候，也没有材料。

        蔡德贵：那这个《弥勒会见记》剧本王国维肯定没有看到。

        季羡林：嗯。古时候在新疆发现的东西啊，都是剧本，有梵文的。

        蔡德贵：吐火罗文的，就是这个《弥勒会见记》剧本了。

        季羡林：嗯。

        蔡德贵：参观之后，博物馆副馆长就到朗润园家里找您翻译吗？

        季羡林：嗯。

        蔡德贵：那个44页的东西，边都烧了，您使用什么办法把它补齐的？季羡林：嗯。忘了。
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